Toujours à cette époque, le civilisé, était logiquement de type méditerranéen, c’est-à-dire pas très grand, brun et basané. Les gouvernements européens vont tomber, leurs économies seront déstabilisées, leurs bourses s’effondreront. Si l'Europe dit non, la déception sera telle qu'elle ne pourra compter sur le même zèle de la part d'Ankara pour contrôler les routes de la drogue et de l'immigration clandestine qui passent par son territoire vers les nôtres. Ce n’est pas mépriser ce pays que de ne pas le considérer comme européen ! Arguments politiques et géostratégiques. Tony Blair, Gerhard Schröder, Jacques Chirac, Silvio Berlusconi soutiennent cette candidature. Les drapeaux de l'Union européenne, de l'Allemagne et de la Turquie à l'aéroport de Tegel à berlin, le 27 septembre 2018. 5+ L’entrée de la Turquie donnera une puissance supplémentaire à l’U.E., qui formera un ensemble capable de rivaliser avec les USA ou la Chine. Brutalement, l'échéance approchant, cette nouvelle question d'Orient fait irruption dans le débat électoral. Il peut y avoir d’autres appartenances que celle de l’UE, et tout pays peut appartenir à plusieurs groupes de nature différente. Mehmed II, «le Conquérant», apprend la philosophie grecque, envoie sa flotte recueillir les juifs expulsés d'Espagne par les «Rois Catholiques», commandite des artistes de la Renaissance italienne comme Matteo de Pasti ou le médailliste Costanzo di Ferrara. 6+ Chaque fois qu’un pays pauvre et très agricole (Portugal, Grèce...) est entré en Europe, cela a eu des résultats positifs. Le président turc Erdogan brandit à nouveau la menace de l’invasion migratoire qu’il utilise comme arme géopolitique contre l’UE afin d’élargir la marge de manœuvre de la Turquie dans les crises multiples dans lesquelles elle est partie prenante et forcer les Européens à soutenir ses objectifs. S’agit-il de les apater, de les séduire ou vraiment de leur proposer un avenir qui effacera les drames du passé ? 22 octobre 2004, par Emmanuel-Juste DUITS. La pratique communautaire n'exige rien de tel. de Claire Jenik, ... Europe : les conséquences de la stratégie du Brexit 5 mars 2021 Dispositif COVAX Covid-19 : ces pays qui n'ont pas commencé à vacciner leur population 23 févr. Je suis pour. Ce serait d’ailleurs un excellent projet...pour les générations futures.... Quelles langues officielles pour l’Europe élargie de demain ? C'est l'écueil principal. Elle est divisée 100 kuruş. «Sans être un modèle, une Turquie dans l'Union aidera à la contagion des idées et valeurs démocratiques dans l'espace arabe», estime le député allemand (Verts) Cem Ozdemir, d'origine turque. L'heure est à la tolérance zéro à l'égard de la torture. La corruption y est répandue. 2- La Turquie sera économiquement un poids pour l’Europe. Identique pour la Turquie ! je suis favorable à l’entrée de la turquie en europe,pour moi il est évident que la société occidental a peur de la turquie non pas parce que ce sont des musulmans mais parce que sa implikerait que la turquie est un plus grand pouvoir ke les pays deja existant kome la france ou l’allemagne ou encore le royaume uni ! 10- L’entrée de la Turquie ouvrira un processus sans fin, avec l’entrée du Maroc, d’Israël, de la Russie etc. contre... je pense que ça va un peu baisser l´économie de l´europe - page 3 - Topic Turquie dans l'Europe : pour ou contre ? «Le Bosphore ne coule pas au milieu de l'Anatolie», a tonné VGE. Pour la partie turque, c'est à une commission internationale d'historiens d'arbitrer sur le statut à donner aux massacres de 1915. Ce serait pour l’UE, un agrandissement positif des marchés européens. autant sont allés ailleur ! Près de la moitié des femmes, dans l'Est, sont encore analphabètes. 20 décembre 2016 Pour débattre : La Turquie est-elle réellement laïque ? L’adhésion à l’UE constituerait un réel soutien pour ce mouvement. Envisager l’entrée de la Turquie d’ici 10 ans est un délai trop court, à l’échelle historique. Il semblerait que la plupart des élèves de notre groupe sont contre. Car historiquement la Méditerranée fut le creuset des trois religions monothéistes.Je rêve donc de la formation d’une confédération méditerranéenne, à laquelle pourraient adhérer, en vue de dialogue, les pays riverains. Parce que le débat actuel, tel qu'il est engagé, n'échappe pas à la mauvaise foi et renvoie à la source même du projet européen, il convient d'examiner sereinement une candidature qui peut être un risque comme une chance pour l'Union. La laïcité turque, l'alliée naturelle de la république française. La Grande Assemblée nationale - le Parlement turc - siégera tout l'été pour voter les dernières révisions. Mais, depuis deux ans, grâce aux réformes structurelles demandées par le FMI et la Banque mondiale, et au virage libéral négocié par les autorités, l'inflation a été endiguée autour de 10%, la livre turque stabilisée et le pays a repris un rythme de croissance de 5 à 6% par an qui pourrait correspondre à son potentiel de croissance à moyen, voire à long terme. 3- Il n’y a pas eu de débat démocratique (référendum, vote à l’Assemblée nationale...) sur l’entrée de la Turquie en Europe. La Commission européenne a encore marqué sa froideur vis-à-vis de l’évolution de l’Etat turc en affirmant : “Le pays continue de s’éloigner toujours plus de l’Union européenne, avec un sérieux recul dans les domaines de l’Etat de droit et des droits fondamentaux et un affaiblissement des contre-pouvoirs au sein du système politique résultant de l’entrée en vigueur de la réforme constitutionnelle”. Mais qui peut dire si, dans vingt ans, le chéquier de l'Union sera aussi généreusement ouvert? > Les arguments "pour" et "contre" l’entrée de la Turquie dans l’UE, > A). Ainsi, pourquoi ne pas envisager un regroupement des pays méditerranéens, avec une coloration plus large (et plus noble) que la coloration trop économique de l’UE. Et elle n’était même pas en zone frontière ! Offrez gratuitement la lecture de cet article à un proche : « Pour ou contre la Turquie dans l'Union? Aussi, de quel côté faire pencher la balance ? L'Empire ottoman a menacé l'Europe pendant cinq siècles. La dernière fois, c'était en 1997, le Conseil de sécurité nationale rendait public, au nom de la défense de la laïcité, un mémorandum en dix-huit points devant lequel s'inclinait le gouvernement du Premier ministre islamiste Erbakan. Je suis en fait pour l’application stricte des critères de Copenhague. Le nouveau Code civil est calqué sur celui de la Suisse. L’entrée d’une Turquie kémaliste ne serait pas un problème mais qu’en est-il réellement de la Turquie de 2009, là est la question qui demeure complexe et demande une longue réflexion surtout qu’il n’est pas exclu qu’un jour, l’armée reprenne le pouvoir si les fondements mêmes de la laïcité kémaliste sont baffoués. !je sais pa moi cest une idée !!! B). et un éclatement de l’Europe (ou sa transformation en simple zone de libre-échange sans projet politique cohérent). Cette période-là est-elle révolue? Au Tusiad, le syndicat patronal turc, en pointe dans le combat pour l'adhésion, nul ne nie les faits. 9- L’entrée de la Turquie empêchera le bon contrôle des frontières et permettra aux mafias et aux groupes terroristes de circuler en Europe. Plusieurs peuples, les Grecs, les Serbes, les Bulgares, les Albanais, les Roumains et bien d’autres ont vécu en symbiose avec les Turcs durant plusieurs siècles".Peut-être que l’Europe a peur d’une deuxième domination.. je ne vois pas pourquoi l’Europe devrait s’étendre du Spitzberg au Cap de Bonne Espérance en passant par le détroit de Béring et l’Euphrate ! !Personnellement je pense que ca empêcherait le racisme étant donnée que les Turcs pourraient voyager librement dans l’Europe ! 1+ L’Europe a besoin du dynamisme démographique de la Turquie (problème des retraites etc.). Géographiquement, culturellement, politiquement, ils sont pareils que l’Europe, même plus juste qu’il faut !!.. La stratégie pr?uropéenne des actuels dirigeants d'Ankara, issus du courant islamiste, viserait, selon lui, à «subvertir les valeurs occidentales et à pénétrer l'Union européenne pour mieux mettre fin à l'expérience d'essence occidentale et européenne par excellence que fut le kémalisme». Ce natif de Salonique (aujourd'hui en Grèce) suit un principe: «La civilisation, c'est l'Occident, le monde moderne dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre» (cité dans La Turquie en Europe, de Turgut Ozal, Plon). Certains mettront en avant le fait que la Turquie est laïque, et que son alphabet est le latin ! !alors oui ils ont une religion différente de la notre mais ils ne sont pas tous à fond dans leur religion...est-ce que je dois citer des exemples de dégats causés par le christianisme et il n’y a pas si longtemps ? «A quoi ressemblera le monde dans ces années-là?» s'interroge le commissaire européen Pascal Lamy. Notons d’abord que cette position indique que les frontières (ou leurs absences) ne sont pas que géographiques, elles peuvent également être culturelles. Même si plus des deux tiers des investissements étrangers en Turquie viennent de l'Europe des Vingt-Cinq, ceux-ci restent limités - au total, trois fois moins que ce qui a été investi en Pologne. A). Bien que nous,guyanais ne soyons pas sur le sol français,nous nous sentons français. Ne confondons pas tolérance et laïcité. Grâce à l’excellente revue de presse sur internet fdesouche, j’ai découvert la récente déclaration du ministre de l’Intérieur turc Suleyman Soylu: «Les réfugiés qui passent en Europe seront bientôt un million. On parle de la Turquie, mais a-t-on pensé à l’Ukraine dont le poids démographique, la superficie et l’économie sont comparables à la Turquie ? 12- Avant de considérer l’entrée de la Turquie, il faudrait préalablement discuter du projet européen en lui-même : s’agit-il d’une Europe fédérale, ou d’une Europe-puissance ? Il faut arrêter de faire passer ceux qui sont contre l’entrée de la Turquie en Europe pour des racistes et des islamophobes, ça n’a rien à voir avec la religion et on est en démocratie. C'est le souhait des associations arméniennes, choquées par ce ««négationnisme actif». Décortiquons, autant que faire ce peux en quelques lignes obligatoirement réductrices. Et … Prétendrais-je que ce rejet affirmé, que cette position est vérité, réalité objective ? Et pourquoi pas aussi le Maghreb ou le Liban, où le génie grec fait naître Europe? Ces mêmes tableaux, il est vrai, que son fils Bayezid II vendra, en même temps qu'il fera recouvrir les fresques érotiques peintes pour son père. Le résultat de cette Turquie d’Europe provient d’une politique expansionniste avec turquification forcée des populations de ces territoires envahis les armes à la main.Si l’on prétendait que la Turquie était européenne, on pourrait aussi dire que :L’Espagne est africaine (Tanger)La France Sud américaine (Guyane). French tech : pourquoi des géants français ne verront jamais ... Christophe Donner : Le contraire de Napoléon. Qui sont les vrais décideurs et qui sont les vrais maîtres de ceux qui posent sur les photos du G8...? Pourquoi le président Bush est-il si intéressé à une intégration de la Turquie en Europe ? Il suffirait d'un seul refus, par un Parlement ou à l'issue d'un référendum national, pour tout bloquer. Pour Une démocratie consolidée sous la houlette du Premier ministre Erdogan. Le carcan policier est desserré. Rendez-vous sur Wikidébats, 12 mars 2014 Mais, en rapport avec notre question, il y a un « hic »… La Turquie se jette sur des deux rives du Bosphore, et les puissances victorieuses du premier conflit mondial qui ont redessinée, avec un trait de plume parfois malheureux, les frontières ont validé cet existant. Personne !Mais l’Empire s’est construit autour de la Méditerranée avec en son centre cette ville, Rome, elle même située sur cette péninsule, cet appendice pénétrant ce « centre du monde » qu’était la « Grande mer », comme on l’appelait alors. voici les arguments pour peser le pour et le contre. Ce qui en fait un marché émergent des plus séduisants. Le comportement des pays Européen, est assez contradictoire, D’une part il donne 10 ans a la Turquie pour se réformer et devenir une VRAI Démocratie, et d’un autre coté, un ensemble de pays et un bon nombre d’hommes politique, juge et critique la Turquie d’aujourd’hui ... Un seul mot d’ordre PATIENCE ... On tirera les leçons, et on critiquera ce qu’il y a critiquer dans 10 ans, en attendant, wait and see :), Depuis combien de temps la Turquie s’est imposée en Europe ?Ce qui revient à demander depuis combien de temps il existe une Turquie d’Europe ! Pour ou contre la Turquie dans l'Union européenne ? de nombreux turques viennent immigrer en europe(principalement en allemangne) car ils veulent fuir leur pays, cela prouve donc que la turquie n’a pas le mm "mode de fonctionnement" que la plupart des pays europées. Document à compléter. Si vous faites un référendum, le non l’emportera. Les civilisations ionienne et hellénistique se sont épanouies sur les rivages du territoire actuel de la Turquie, quinze siècles avant l'arrivée des premiers peuples turcs, comme en témoignent, par exemple, les collections du musée archéologique d'Antalya, complaisamment présentées au touriste sous l'étiquette d' «antiquités turques». L’entrée de la Turquie dans l’UE et le déficit de débat démocratique, Les arguments "pour" et "contre" l’entrée de la Turquie dans l’UE. Aujourd'hui, ils sont près de 70 millions. Les relations entre la France et la Turquie sont au plus bas depuis la première guerre mondiale. Tu te contredis lorsque tu dis dans tes arguments culturels "La Turquie reconnaît le droit des femmes et des minorités, elle a la même notion des Droits de l’Homme que les autres pays européens" puisque plus loin tu expliques "La Turquie n’est pas exemplaire sur la question des Droits de l’Homme et de la démocratie (rôle de l’Armée, problème de la torture)" et "La situation des minorités, notamment les kurdes" ou alors il y a une explication. Document - D'ici à deux décennies, la population pourrait se stabiliser entre 85 et 100 millions, selon les experts. A coups de paquets de réformes adoptées depuis trois ans par le Parlement, les institutions turques connaissent, à un rythme soutenu, un sacré nettoyage qui bluffe même les sceptiques. Déjà membre de l'Otan, l'allié turc serait un atout maître. Face au péril parthe, Rome fait régner la paix de l'Empire sur une région déjà zone tampon. Donc, si déjà les Etats-Unis sont en guerre avec l’Irak, et que ce pays-ci soit bien impliqué dans l’ Europe si la Turquie nous intègre, les tensions augmenterons obligatoirement entre L’ UE et les EU, ce qui aurait bien entendu 1 portée très dramatique pour nous... nous nous portons bien avec l’Europe, et la Turquie se porte bien avec l’Asie. Le virage occidental s'accélère à la fin du XIXe siècle avec les Jeunes-Turcs, qui, sous l'influence du positivisme du Français Auguste Comte, laïcisent l'enseignement, au même moment que la IIIe République. A l'heure où Al-Qaeda tente de mobiliser la rue musulmane contre l'Occident, Jacques Chirac, partisan, «par conviction profonde», de l'adhésion, souligne un point indiscutable: «Refuser, pour des raisons d'ordre ethnique ou religieux, la Turquie serait faire le jeu de ceux qui prônent le choc des civilisations.» L'Europe ne pourra gagner sa lutte contre le terrorisme islamiste sans allié dans le monde musulman. Subir ce genre de remarque peut se révéler très vexant... je suis pour l’entreé de la turquie et contre car il y a beaucoup de raisons. Et le barbare, lui était grand, blond et à la peau très blanche… Relativité des concepts, disions-nous…Et parmi ces barbares, il est des tribus germaniques qui allaient nous devenirs « chers » à nous français, celles des Francs…, - Le rapport avec notre sujet ? - Pour conclure, maniant le paradoxe, clin d’œil à Edmond Wells et à son Encyclopédie du savoir absolu relatif, je dirais que la Turquie ne fait pas partie de l’Europe et qu’il s’agit là d’une position objective élaborée au sein d’un concept qui lui, ne l’est pas… Cette affirmation découle d’une prise de conscience selon laquelle il n’y a pas une vision du monde mais plusieurs, indissociables de grilles de lecture, parfois inconscientes, qui sont autant de filtres. A-t-on fait une étude complète sur l’intégration des Turcs en Europe, particulièrement en Allemagne ? Et il faudra que tous les membres de l'Union ratifient cette entrée. Quelles valeurs morales peuvent emporter leur adhésion ? S'il faut en croire Alexandre del Valle, La Turquie dans l'Europe (ed. 10- La différence culturelle est trop importante entre européens et turcs. La Turquie a toujours été un voisin important de l’Union Européenne. L’Europe elle, est profondément divisée et ses dirigeants affaiblis par la crise financière. Donner des clefs à ses lecteurs pour mieux aborder ce dossier complexe, telle est l'ambition de L'Express en présentant et analysant les éléments de la controverse. Bonjour à vous tousLa Turquie de Mustapha Kemal Attatürk n’est pas la Turquie de 2009. 1+ L’Europe est déjà en partie musulmane et a accepté des pays musulmans en son sein (par ex. La peine de mort - plus appliquée depuis 1984 - a été abolie. Depuis la Turquie attend la mise en place effective de négociations pour son . Aujourd’hui existe toujours des « Talibans de la laïcité » qui prônent l’athéisme comme Vérité révélée et rêvent de marginaliser les citoyens qui ont pour défaut d’être croyants et de le dire !Espagne mauresque : L’arrivée des arabes en Espagne au VIII° siècle mit fin à la persécution dont les juifs étaient victimes de la part des Wisigoths qui avaient abandonnés l’arianisme pour le catholicisme. Quelle est son influence réelle en Turquie et en Europe ? A la fin du XVIIIe siècle, les sultans sont tentés, eux aussi, par le despotisme éclairé. 52,4 % des importations de la turquie viennent de l’UE, 50 % des exportations de la turquie vont vers l’UE, 10 millions d’européens sont partis en turquie pour les vacances, Istanbul est l’une des capitales culturelle d’Europe, l’allemagne effectue 1/4 de ses investissements en turquie, 52,4 % des importations de la turquie viennent de l’UE > La Turquie sert de debouché au marché europeen, 50 % des exportations de la turquie vont vers l’UE > bis + fournisseur et dependant de l’UE. «Plus l'Europe sera hétérogène, plus elle sera faible», assure le député UMP Pierre Lequiller. A la façon d’une plaque photographique classique qui renvoi une image inversée, la laïcité turque est l’inverse de la notre (occultons le fait que la laïcité française n’est pas la laïcité anglaise etc.…) : L’histoire européenne du XX siècle ne manque pas d’exemples -pensons à l’Espagne de Franco- ou un pouvoir « fort » utilise la puissance de l’armée pour imposer une idéologie religieuse au mépris de la laïcité, alors qu’en Turquie, à partir des années 20, le pouvoir a utilisé la force de l’armée pour imposer la laïcité, au mépris de l’idéologie religieuse dominante… D’ailleurs le mot « laïque » est inconnu du vocabulaire arabe et le terme turc utilisé est emprunté au vocabulaire occidental… Car au delà du mot, le concept même véhiculé par « laïcité » est extérieur à l’Islam radical où le rejet de la foi (islamique) ne peut conduire l’ « apostat » qu’à la mort physique ordonnée par un corps social qui en agissant ainsi se purifie… En français cela s’appelle un meurtre, un assassinat, tout comme le sont tout également les « crimes d’honneur », coutumiers en Turquie…  Revenons en France.